"
Добавлено: 2005-05-15 20:07:16
AU Pair
Зарегистрирован: 01.01.1970

Сообщений: 874 (просмотреть) 		Верно сразу же нельзя спрашивать о деньгах.
Ответить | Цитировать
Добавлено: 2005-05-17 22:37:50
Tashka
Зарегистрирован: 01.01.1970

Сообщений: 105 (просмотреть) 		"Я просто советую тебе не задавать такие вопросы в семье, не поднимать первой вопросы оплаты за тебя того, о чём не написано в контракте. Ты внушишь им доверие, понравишься, подойдёшь, он и в долгу не останутся (если порядочные). "


чушь полнейшая,уж простите!разумееться не в первом письме семье,НО просто необходимо выяснить все до мельчайших деталей,находясь еще ДОМА!!!
эта "скромность"многого тебе будет здесь стоить!!!и как можно больше записать в контракт,у меня,например,записан неограниченный интернет подмигивает .Оплата проезда к курсам лишь на словах,права не качаю,плачу сама(на большие уступки пошла для меня семья,совесть не позволяет).Курсы платит семья(записано)телефон (10 евро)на самом деле пользуюсь намного больше.
Обязательно уточни,что с телефоном!!!!В моем городе новой АУ не разрешают пользоваться телефоном вообще,даже я не могу ей звонить,не то что она.Бедняжка все время одна,не каждый ей на мобильный будет звонить,чтоб просто так поболтать.
Вобщем серьезно это все!скромности здесь не место,аккуратно,тактично,но настойчиво!!!!Удачи!!!!
Ответить | Цитировать
Добавлено: 2005-05-18 01:00:37
forum
Зарегистрирован: 04.02.2014

Сообщений: 16974 (просмотреть) 		Нормальные люди и так выполняют, что положено, рвачей же нигде не любят.
Есть условия программы, типовой договор (единый для Германии) и торг в первом же письме выглядит не слишком красиво. Подробности выяснять конечно же надо, но никто не начинает с финансовых вопросов. Для начала стоит поинтересоваться интересами семьи, характерами детей, потом своими обязанностями, а уж потом дополнительным вознаграждением за неоказанные ещё услуги улыбка
Ответить | Цитировать
Добавлено: 2005-05-18 01:03:40
AU Pair
Зарегистрирован: 01.01.1970

Сообщений: 874 (просмотреть) 		Единый договор?
Откуда Вы это взяли?
В каждом агентстве он свой.
Даже количество печатей различается, а у некоторых и вообще без печатей.
Совершенно разное оформление и текст тоже.

А, в остальном я с Вами полностью согласен.
Ответить | Цитировать
Добавлено: 2005-05-18 10:56:16
forum
Зарегистрирован: 04.02.2014

Сообщений: 16974 (просмотреть) 		Что же вы, AU Pair, за работник агентства, если типового договора не знаете?!
В Германии печать никому не интересна (важны лишь подписи), оформление не важно, а вот содержание должно соответствовать. Иначе, в случае серьёзного конфликта, девушка ничего не докажет ни на бирже труда, ни в ауслэндербехёрде, потому что там будут опираться на правила программы! Выдуманные фразы никому, кроме сторон не интересны. Если семья не станет их соблюдать, то никто и не поможет от них этого добиться. Не обещайте "золотые горы", читайте немецкие официальные документы, утверждённые министерством труда! Опубликовано вот здесь:
http://www.arbeitsagentur.de/vam/vamController/CMSConversation/anzeigeContent?docId=24924&rqc=3&ls=false&ut=0
Девушкам, которые нашли семью сами в интернете советую проверить, чтобы договор включал все обязательные пункты!
Ответить | Цитировать
Добавлено: 2005-05-18 18:07:39
AU Pair
Зарегистрирован: 01.01.1970

Сообщений: 874 (просмотреть) 		Помоему Вы не правильно толкуете слова, типовой договор это договор который у всех практически одинаковый, но он отличается и довольно сильно.

Если Вы имете в виду, что там условия не должны противоречить закону, то это и ежу понятно.

А если семьи не буду соблюдать договор, что иногда случается то поменять семью находясь в Германии не проблема. И Вы это прекрасно знаете.
Девушки, которые уже имеют визу в Германии разлетаются как семечки.
Ответить | Цитировать
Добавлено: 2005-05-18 19:15:46
forum
Зарегистрирован: 04.02.2014

Сообщений: 16974 (просмотреть) 		Да, я работаю по этой программе в Германии, и хорошо знаю все тонкости. Насчёт "как семечки разлетаются" - это вы оттуда так думаете, а уж я-то точно знаю, сколько слёз мне вытирать пришлось, сколько историй выслушать. И помочь, исправить чужую ошибку не всегда удаётся.
Некоторые домой уезжают, а уж что им тут приходится пережить и писать не буду. Не так -то просто поменять семью, если сидит в деревне и нет доступа ни к телефону, ни к интернету. Уж лучше и девушкам, да и агентствам из СНГ иметь дело с нормальными немецками агентствами, а не засылать документы абы куда. Поэтому и договоры у вас отличаются, что ваши партнёры не сильны в немецких законодательных актах. Нормальные агентства работают по предписаниям биржи труда, пользуются рекомендованными документами, информация до агентств доводится, что и как должно выглядеть, остальное - самодеятельность и бесконтрольность.
Ответить | Цитировать
Добавлено: 2005-05-18 21:35:18
AU Pair
Зарегистрирован: 01.01.1970

Сообщений: 874 (просмотреть) 		Ну, давайте не будем всех ругать, и хвалить толко себя.

Если Вам сложно поменять семьи, то это Ваши проблемы.

У нас с этим никогда не бывает проблем. И не только в Германии, но и в тех странах, где это изначально сделать гораздо сложнее.

А в деревню никто никого насильно не гонит, всегда есть возможность выбора между семьями.
Ответить | Цитировать
Добавлено: 2005-05-18 21:36:17
AU Pair
Зарегистрирован: 01.01.1970

Сообщений: 874 (просмотреть) 		P.S. Кстати наши партнеры члены очень многих организаций, направленных на соблюдение прав AU Pair, в том числе и таких, в которые далеко не всякое агентство в германии примут.
Ответить | Цитировать
Добавлено: 2005-05-18 22:45:53
forum
Зарегистрирован: 04.02.2014

Сообщений: 16974 (просмотреть) 		Вы совсем не знаете Германии и пишете сейчас полную чушь, даже не буду спорить. В Германии 2 объединения агентств, куда может встпить любое агентство, заплатив взнос. Это ни о чём не говорит. Себя я нигде не хвалила, лишь хотела предостеречь - работать надо аккуратнее (ваши ошибки здесь такие как я исправляют, своим-то девушкам мне семьи менять не приходится, а вам лишь бы отправить - ваш зарабаток), девушкам быть внимательнее, информацию узнавать не по слухам, а из юридических источников. Ваша информация о Германии, к сожалению, очень часто не соответствует истине. Видно, что языка вы не знаете, новшества не отслеживаете и первоисточники не читаете.
А вообще-то мы здесь уже не по теме.
Ответить | Цитировать
Добавлено: 2005-05-18 22:55:33
AU Pair
Зарегистрирован: 01.01.1970

Сообщений: 874 (просмотреть) 		Вам не кажется что не коректно ругать конкурентов, толко для того, что бы показать какая Вы хорошая.
Кстати у нас нет ни одной девушки в германии которая бы не была довольна нашей работой.
И ошибок никаких не делаем.

И вы совершенно правы языков я не знаю. Мне это и не нужно. У меня работают 3 переводчика, которые говорят на всех нужных и даже не нужных нам языках.

Конечно извините, не учел, что у Вас волшебные семьи, которые всегда уживаются с девушками и их никогда не приходится менять. Всем приходится, а Вам нет. Наверное у Вас действительно талант.
Ответить | Цитировать
Добавлено: 2005-05-18 23:08:13
KiSa
Зарегистрирован: 01.01.1970

Сообщений: 180 (просмотреть) 		да хватит вам ругаться, плохой пример о-пэрам подаете.РЕБЯТА, ДАВАЙТЕ ЖИТЬ ДРУЖНО!!!



2Tashka
Tashka писал(а):
"разумееться не в первом письме семье,НО просто необходимо выяснить все до мельчайших деталей,находясь еще ДОМА!!!
эта "скромность"многого тебе будет здесь стоить!!!и как можно больше записать в контракт,у меня,например,записан неограниченный интернет


Я подписала какое-то стандартное соглашение, при подаче пакета документов: что согласна оплатить дорогу до германии, курсы. Но мне сказали, что зачастую семьи предлагают оплатить курсы...Поэтому мне интересно, где это прописывается: телефонные разговоры, проездной, интернет, курсы не знаю, что еще бывает...
А о каком контракте ты говоришь???Это тот, что подписывает семья и о-пэр и с которым потом о-пэр едет в посольство за визой?

И еще, если тебе не трудно, напиши пожалуйста на мой e-mail (он внизу под сообщением) как все эти детали потактиченее спросить (КОНЕЧНО НЕ ПРИ ПЕРВОЙ БЕСЕДЕ).
Просто ты уже там, знаешь их менталитет, я себя вообще неловко чувствую, обсуждая материальные вопросы с чужими людьми из чужой культуры...
Ответить | Цитировать
Добавлено: 2005-05-18 23:10:25
seimov
Зарегистрирован: 01.01.1970

Сообщений: 24 (просмотреть) 		Текст договора должен включать ряд обязательный пунктов, но каждое агентство пишет текст договора в произвольной форме. Единого стандарта нет, есть общие рекомендации. Если договор не будет соответствовать требованиям, его просто завернут в посольстве. Так что копий ломать не стоит.
Другое дело, человек, который не знает иностранных языков и берется заниматься деятельностью на поприще au pair достоин глубокой жалости... Это просто НОНСЕНС!
Если даже Вы имеете переводчиков, то это просто показатель Вашего непрофессионализма и Вы именно по этим причинам (незнание иностранных языков) очень часто подвергаетесь справедливой критике. поскольку Вы оперируете очень часто искаженной и устаревшей информацией. Это же бьет по Вашему авторитету.
Вас же немецкие партнеры не будут воспринимать всерьез, не говоря уже о Ваших клиентах! Я бы со стыда бы сгорел от такого признания, если бы кто-то из моих клиентов уличил меня в незнании немецкого языка и отсутствии опыта жизни в Германии.

Грустно все это, друзья

С уважением

А.Сеймов

Директор авторского лингвистического центра
Директор au pair агентства
Киев
Ответить | Цитировать
Добавлено: 2005-05-18 23:24:14
AU Pair
Зарегистрирован: 01.01.1970

Сообщений: 874 (просмотреть) 		А у Вас есть опыт жизни во всех странах которыми Вы занимаетесь и сколько иностранных языков Вы знаете?
Если завтра займесесь Японией, наченте учить японский язык?
Ответить | Цитировать
Добавлено: 2005-05-18 23:43:33
seimov
Зарегистрирован: 01.01.1970

Сообщений: 24 (просмотреть) 		Есть вещи, которыми НЕЛЬЗЯ заниматься, если Вы не знаете хорошо иностранный язык. К этому относится как раз и программа au pair.
Сейчас нужно продавать не услуги по сканированию документов и отправке их по электронной почте. А нужно себя продавать, как личностный бренд!
В Киеве очень сильная конкуренция и программой au pair не занимается только ленивый. Студенты - народ сейчас очень грамотный, продвинутый во всех отношениях, многие прекрасно знают языки. В конкурентной борьбе может выжить только тот, кто нарабатывает постоянных клиентов среди немецких семей. Если Вы лишены возможности иметь личный (!) контакт в переписке и телефонных разговорах с немецкими семьями, если Вы не знаете глубоко Германию, ее менталитет, язык и культуру, если Вы даже не в состоянии лично прочитать сайт немецкого ведомства труда, значит Вы не сможете оказать реальной помощи Вашим клиентам при конфликтной ситуации, и немецкие партнеры будут относиться с пренебрежением (немца пренебрежительно относятся к тем партнерам, которые плохо владеют немецким языком) и тогда ГРОШ Вам цена!
К Вашему сведению, Au pair, я свободно владею немецким языком, хорошо английским,
французский и итальянский в стадии активного изучения. Японский - хорошие базовый уровень (хирагана, катакана, 800 кандзи). Но моральное право вести успешный бизнес имею только на Германию, поскольку прожил там много лет.
В Киеве Вам пришлось бы крайне туго при таком подходе к делу...
В Киеве более 50 ВУЗов, и все очень студенты грамотные....
Ответить | Цитировать
Добавлено: 2005-05-19 08:14:41
forum
Зарегистрирован: 04.02.2014

Сообщений: 16974 (просмотреть) 		Что касается материальных бонусов : оплата и пользование Интернет, телефонных переговоров, оплата языковй школы, полная или частичная оплата дороги в Германию, покупка месячного проездного билета, совместные поездки в отпуск - то все это указано не в контракте, а в анкете семьи Familienfragebogen. Причем все эти бонусы являются исключительно актом доброй воли семьи, и при возникновении конфликтных ситуаций эти бонусы могут быть просто напросто аннулированы, поскольку по закону они не положены. Поэтому если в анкете прямо все вышеуказанные моменты не отражены, значит семья не собирается выходить за рамки стандарта. Интернет в Германии сейчас практически в каждой семье. Но не каждый пустит за свой компьютер чужого человека: можно вирус подцепить, ненероком повредить комп, потом наши au pair любят зависать в чатах, увлекаются и много времени уходит на сидение за компом. Во всем нужна мера, и немцы просто так бонусы не предоставляют. Лучше всего никому не быть обязанным, и за все платить самому. Иначе при первом удобном поводе Вас будут попрекать, что мол мы оплатили тебе школу, или оплачиваем 10 евро в месяц на телефонные разговоры с родными, а ты такая неблагодарная.
При желании можно найти возможность недорогих звонков (IP телефония), Интернетом можно пользоваться через мобильный телефон (посредством GPRS). Интернет есть в библиотеках. Школы стоят недорого, и вполне по силам оплатить из карманных денег, благо, что с 1.06.2006 повышение карманных денег до 260 евро. Применительно к бонусам нужно руководствоваться жизненной мудростью - "нашел - не радуйся, потерял - не плачь".
Если отношения будут хорошими в семье, ты Вы будете пользоваться всеми благами семьи, но при этом Вы сохраните свое достоинство. Самое главное, чтобы семья была интеллигентная, порядочная и воспитанная, соответствовала Вашим культурным запросам и ожиданиям . А все остальное приложится.
Ответить | Цитировать
Добавлено: 2005-05-19 08:18:12
seimov
Зарегистрирован: 01.01.1970

Сообщений: 24 (просмотреть) 		Предыдущий пост принадлежит А.Сеймову
Ответить | Цитировать
Добавлено: 2005-05-19 21:45:42
KiSa
Зарегистрирован: 01.01.1970

Сообщений: 180 (просмотреть) 		2 seimov :
спасибо за подробное изложение, но объясните мне такую вещь, Что есть Familienfragebogen??? У меня какие-то странные ощущения... При подаче документов у меня такого не было :? ...
Ответить | Цитировать
Добавлено: 2005-05-19 22:58:51
seimov
Зарегистрирован: 01.01.1970

Сообщений: 24 (просмотреть) 		Как Вы ищете немецкую семью, самостоятельно через Интернет, или через агентство? Как правило, каждое агентство предоставляет при подборе семьи своему клиенту полный перечень документов немецкой семьи: подробная анкета семьи (Familienfragebogen), где уже все бонусы и оговариваются, оплачивают ли они Вам школу, дорогу в Германию, берут ли с собой отпуск, наличие доступа к Интернет, размер Вашей комнаты и так далее.
Чем серьезнее агентство, тем длиннее анкета. Например в анкете семьи немецкого агентства, с которым я сотрудничаю, 19 (!) страниц. Там освешены практически все бонусы, которые могут быть. Плюс обычно семья пишет приветственное письмо к au pair, где подробно описывает своих детей, задачи в домашнем хозяйстве и приводит примерный рабочий график, также прикладываются фотографии детей, Gasteltern, дома, комнаты au pair. Количество документов зависит от семьи. Некторые семьи уделяют этому большое внимание и пишут очень подробно, присылают множество фотографий. А есть семьи, которые ограничиваются скупой информацией. Мой многолетный опыт работы говорит о том, что чем больше семья уделяет внимания полноте документов, тем лучше это для au pair. Хотя полнота документов не гарантия веселой и беззаботной жизни в этой семье...
Очень важно, чтобы было серьезное надежное агентство. В Германии сейчас более 700 агентств, и каждый день появляются новые, как грибы после дождя.


А.Сеймов
Ответить | Цитировать
Добавлено: 2005-05-20 18:05:17
KiSa
Зарегистрирован: 01.01.1970

Сообщений: 180 (просмотреть) 		я оформляюсь через фирму (дабы не рекламировать, не буду называть имени). Но семью они мне еще не подобрали. ПОка я заполнила свои анкеты, фотографии, о-пэр письмо.

Тот контаркт, о котором Вы говорите, подписывается о-пэром еще до подбора семьи, или семья выбирает о-пэр, определяет все бонусы и условия, и потом это присылают о-пэру???
Ответить | Цитировать